ANEXO

A continuación se presentarán las 100 cláusulas analizadas de los 18 hablantes que constituyen el corpus de esta investigación.

MDA1FA

Hab.: Sí, yo nunca tuve esa precaución de... que me cuidara alguien, no, este... nosotros... nosotros como éramos tantos, porque nosotros somos doce hermanos, nosotros nos criamos todos así, como te digo, no es que mi mamá no nos criara... como debería criar, sino que nosotros nos criamos casi... solos, nos levantamos cada uno ¿me entiendes? porque como éramos tantos pues mi mamá se inclinaba... a cuidar a la más pequeña que tenía ¿ves? entonces mis hermanos (no se entiende) como las que nos cuidaban, a nosotros... pero era responsabilidad era para ellas ¿ves? ... después, pues cada uno fue creciendo, y se fueron casando, y fueron estudiando, y cada quien hizo... ya... ya ahorita con mi mamá no queda nadie, quedan... mi hermanito de diecisiete años... y una hermana que tengo que tuvo un nené... soltera... pero ya no queda nadie en sí. Mi infancia fue que... fue bonita porque a mí me dieron mucho amor, yo creo... fui... somos una familia humilde pero en mi casa siempre hubo mucho amor, y... nos daban... no... no nos dieron todo lo que queríamos, porque es mentira, o sea yo... yo nunca tuve muñecas, o sea, a mí las muñecas no me gustaban... mi mamá me decía que cuando yo tuviera un hijo yo iba a ser muy mala mamá porque... yo nunca... a mí me regalaban una muñeca y a mí las muñecas no me gustaban, a mí me gustaba jugar con patinetas, con bicicletas, con todas las cosas que utilizan los hombres, para mí las muñecas... pero no porque yo veo que... por lo menos yo digo "yo tengo muy poca edad pero yo soy muy buena mamá con ella", porque yo me veo, yo veo a otras personas y yo digo "yo soy muy buena mamá" porque... por lo menos, yo ahorita me iba de viaje a comprar esa ropa ¿no?... y yo quería dejar a R., pero... en la noche me puse a pensar "yo la dejo, si se me enferma, si le pasa algo, cuando yo esté allá y yo no puedo dormir sin ella, si no le dan el tetero, la comida" ¿me entiendes? entonces yo reconozco que yo sí soy... buena mamá con mi hija...

Enc.: Mjm.

Hab.: ... y ose... y... y... no es reflejo de mi... de mi mamá porque de repen... o sea ¿cómo te explico? el reflejo no, sino... de repente... yo a R. le quiero dar todo lo que a mí no me dieron cuando yo estaba pequeña.

MDA1MB

Hab.: No, bueno, este... una vez se metieron los ladrones, por cierto que le pegaron un tiro esa vez a papá, eso fue una Semana Santa... hace como tres años exactamente.

Enc.: Ajá.

Hab.: Y entonces este... pues tenían a mis hermanos sometidos en un cuarto, mis dos hermanos mayores, e... los ladrones andaban con Diana mi hermana, registrando toda la casa, mi padre tenía ocho días de haber sido operado de una hernia y entonces... bueno, Diana como pudo se las ingenió y los distrajo un poco por acá abajo... cuando fueron a entrar al cuarto de mi papá pues ella les dijo que... que allí no entraran porque mi papá estaba enfermo y que lo acababan de operar, parece que los ladrones como que andaban un poco drogados y entonces no entraron a ese cuarto sino que entraron al cuarto donde estaba ella... durmiendo, empezaron a registrarle las joyas, qué sé yo. Al salir de allí, este... mi hermano que estaba durmiendo con Diana, porque había llegado una visita esa Semana Santa, la que es a... actualmente esposa de mi hermano mayor, y entonces tuvi... tuvo que, mi hermanito, pasar a dormir en el cuarto de ella, los ladrones pues no le hicieron nada porque lo vieron pequeño, sin embargo no es tan pequeño ¿no?

Enc.: Mjm.

Hab.: ... y entonces salieron los delincuentes, de la... de la habitación, mi hermano trancó la puerta y empezó a pegar gritos: "ladrones, ladrones, ladrones". Mi papá salió con... la pistola pues, a ver qué era lo que pasaba, creyendo que los ladrones estaban en la parte... la parte externa de la casa, y... los ladrones estaban por el pasillo. Cuando él sale armado con la pistola y el ladrón le ve la pistola pues... le dispara, papá logra meterse en un baño y la pistola quedó trancada... gracias a Dios que el tiro le dio a papá fue en la pistola... y él nos cuenta que... cuando vio al ladrón trató fue de cargar la pistola y se la llevó a la altura del pecho, casualmente le cubrió el... el pecho, es decir, exactamente, le cubrió y... y que la bala no le hiciera impacto pues, en el cuerpo y... bueno, los ladrones se asustaron tanto que salieron... se tiraron por el balcón, entonces mi hermano, uno de mis hermanos, que... lo tenían en el cuarto... logró abrir el cuarto y... soltar a los perros, y habían unos vecinos, eso fue como a las doce de la noche, unos vecinos que estaban tomándose unos tragos más arriba, escucharon el tiro y bajaron... porque pensaron que era que alguien... no sé, se había metido un tiro... y cuando van bajando, los la... los perros, en vez de perseguir a los ladrones, empezaron fue a perseguir a los... [[risas]] a los amigos de... de nosotros que viven más arriba ¿no? y tuvieron que subirse en una pared por allá y todo, mientras los ladrones pues salían corriendo hacia abajo...

MDA3FA

Enc.: Me dices que naciste, según tú, toda echada a perder ¿cómo es eso? [[risas]].

Hab.: No, bueno, toda echada a perder no, pero... que nací... toda... se podría decir... desprendida [[risas]]...

Enc.: ¿Sí?

Hab.: ... porque me tuvieron que vendar un... lo... brazo y una pierna porque, como nací de nalgas, no me podían sacar y el parto fue completamente normal...

Enc.: Ajá.

Hab.: ... o sea, nací... y entonces me tuvieron que vendar toda... los brazos me... se me zafaron y las piernas, entonces... pero bueno, mis hermanas me dicen que ellas me cargaban así como si fuera una muñequita de porcelana, porque les daba nervios que... que me... que se le fuera a partir [[risas]] Y bueno y... al tiempo... mamá me cuenta también que... parece que me echaron mal de ojo, que dicen mal de ojo...

Enc.: Ajá.

Hab.: ... que estuve muy malita y bueno... y eso bueno pasó... gracias a Dios me curé, no pasó nada, no me... aquí todavía estoy echando broma [[risas]]

Enc.: Está bien.

Hab.: Y bueno, este... crecí, estudié primaria en el Fátima... era... quizá un poquito tremenda, siempre se hacían travesuras allá, le quitábamos los velos a las monjas y...

Enc.: Se prestaba ¿verdad?

Hab.: ..sí, le quitábamos los velos a las monjas, por lo menos en primer grado teníamos... tuvimos una... una maestra que era monja, era muy jovencita...

Enc.: Sor Flora.

Hab.: No, era otra, ella era gordita, Sor Flora fue en kinder.

Enc.: Sor Consuelo.

Hab.: No me acuerdo el nombre, bien, pero ella era muy colo... e... se parecía a Sor... Flora pero... esta era más bajita y gordita y de cacheticos rosados también, y a... nosotras a ella la correteábamos por el patio, la tumbábamos y le quitábamos el velo y todo.

Enc.: ¿De verdad?

Hab.: Y así hacíamos con casi todas las monjas y... bueno y después... primer año sí lo estudié en el Fátima todavía, segundo y tercer año lo estudié en La Inmaculada, allá éramos un poquito más traviesas.

Enc.: ¿Sí?

Hab.: Eramos... era... de tirar los pipotes de basura por las escaleras y todo [[risas]] después nadie era, nadie era.

Enc.: Se prestaba más el colegio para eso que el Fátima...

Hab.: Sí [[risas]].

Enc.: ... era un poquito más... más blando ¿verdad? en cuanto a vigilancia.

Hab.: Sí, casi no había mucha vigilancia y entonces... se a... se aprovechaba y se hacía todo eso. Sí, y a la final nadie era, todo mundo tenía que ir... todo mundo paraba en el patio castigado porque nadie...

MDA3MA

Hab.: Bueno, mira, primero viví... en la casa... donde estaba viviendo mi hermano, porque tengo un hermano que está estudiando allá.

Enc.: Ah sí es verdad.

Hab.: Entonces... estuve estu... estuve viviendo en un apartamento... que el compartía con otros muchachos... pero, cuando yo llegué allá, este... parte de ellos se fueron, bueno incluso mi hermano se vino para acá, y... el otro muchacho que vivía con él, que era el que tenía el apartamento, se fue a Barinas.

Enc.: Pero no se fueron porque tú llegaste [[risas]].

Hab.: ¿Ah? No, se fueron porque... o sea el apartame... el muchacho que vivía con mi hermano, bueno realmente sí tenía dinero y tenía con qué pagar el apartamento, porque era un apartamento amoblado... él pagaba... bueno, una cantidad considerable... y él lo pagaba y mi hermano... se encargaba de pagarle era los servicios agua, luz, teléfono y todas esas cuestiones... entonces cuando mi hermano se vino para acá, yo me encargué de todos esos gastos, pero... el muchacho estaba estudiando Derecho... allá... en la Católica, pero no... en sí no estaba rindiendo, entonces el papá de él se enteró... y se lo llevó nuevamente a Barinas, entonces... yo me quedé un mes más en el apartamento, solo, no... claro que él... esperando que se venciera el contrato que tenían ellos, entonces una vez que se venció el contrato, ellos fueron, entregaron el apartamento y... para ese entonces a mí me tocaba ya hacer la rural en... en Rubio.

Enc.: O sea que sí te cuadró más o menos la...

Hab.: Sí, me cuadró, o sea... eso fue una... una ventaja, entonces de ahí me fui para Rubio y en Rubio alquilé una habitación... y luego que bajé de Rubio, bueno, me estuve un mes más en San Cristóbal pero viviendo en casa de mi papá.

Enc.: Ahora en...¿cuando estabas en la... en la... en... el propio San Cristóbal trabajabas en el hospital?

Hab.: Sí, allí estaba, todo el tiempo en el hospital.

Enc.: Y allí ¿qué... qué tareas tenías, o sea, qué tenías que hacer?

Hab.: Bueno, fíjate que ahí trabajaba... este... en el área de laboratorios ¿no? que es lo que compete a mi carrera, entonces... esa parte... quedaba... en el quinto piso del hospital, entonces ahí... varias áreas ¿no? bacteriología, hematología, microbiología, hay...

Enc.: ¿Y tenías que trabajar en todas...

Hab.: Claro, entonces... nosotros rotamos por áreas ahí ¿no? o sea... la pasantía duró... seis meses, entonces en esos seis meses uno iba rotando por todas esas áreas y...

MDA5FA

Enc.: ¿Y el bachillerato dónde lo estudiaste?

Hab.: En el Puccini, de primero a tercer año, y en el Fray... Fray Juan Ramos el cuarto y quinto, que es por semestre, chévere, cuando llegué a la Universidad estaba acostumbrada....

Enc.: Estabas acostumbrada.

Hab.: Ajá.

Enc.: Está bien ¿y hacías muchas maldades en el liceo también?

Hab.: No, en el liceo... sí.

Enc.: Tenías tus compinches.

Hab.: Cómo, ay, yo digo que esa es la mejor vida.

Enc.: Ajá.

Hab.: Verdad... ay... claro, yo digo "gracias a Dios que yo viví y disfruté todo eso porque..." salía (no se entiende) porque cuando uno está en el liceo las mamás no lo dejan, cuando uno es hembra es una broma seria, sale con los varones (no se entiende) y yo le decía "ay mami, tengo que estudiar" y a veces nos íbamos para el cine [[risas]]...

Enc.: Ay, ay.

Hab.: ... o para el parque, así, pero... un día se dio cuenta y cuando llegué... sí, que... que las amigas, que yo no sé que más y yo... le decía a mamá "día que se quiere perder se pierde solo"...

Enc.: Eso sí es verdad.

Hab.: O sea a medida que uno va aprendiendo...

Enc.: Ajá.

Hab.: Yo no sé, gracias a Dios yo... o sea, he vivido muchas experiencias pero he aprendido de ellas...

Enc.: Ajá.

Hab.: ... también.

Enc.: (no se entiende)... que tuviste, todo en bachillerato...

Hab.: No hombre, yo tenía... dos de mis amigas fumaban y gracias a Dios yo... detesto el cigarro.

Enc.: Menos mal.

Hab.: Y todas bebían, y eso sí, a veces yo iba por ahí... pero no es así, una cosa de que... yo tenía una amiga ¿no? que ella... todavía somos amigas, estudiamos... juntas... y ella "ay", a veces llegaba, "ay, vamos a echarnos las cervecitas hoy", y yo "ay, tengo que estudiar", "ay, pero después estudia"... y ella todos los fines de semana... viernes, sábado y los domingos descansa, y eso es beber y beber, estudia Economía y ella me dice "ay M., es que... yo no sé... yo no sé si es un vicio", cuando yo le digo "G., eso es vicio" le digo yo eso... "tú no debes de hacer eso" porque yo a ve...

MDA5MA

Hab.: El problema de aquí de las flores, o sea, de trabajar aquí en esto es... el sol, porque... como puedes ver este... por lo menos, ahorita, no... hay que estar moviendo las flores, o sea, de un lugar para otro, y ...

Enc.: Las maltrata mucho ¿no?

Hab.: Sí, eso... la... aparte de que el aire también las... las maltrata y eso... el sol es peor todavía.

Enc.: Y de todas ¿cuáles son... bueno, por regla general, siempre son las rosas ¿no?... las más delicadas?

Hab.: Las rosas es la que es... más delicada y los claveles también.

Enc.: ¿Sí?

Hab.: Hay otra que es... aún más delicada todavía, que son las brisas... no sé si las conoce, las pequeñitas.

Enc.: Unas blanquitas.

Hab.: Ajá.

Enc.: Mucha... lo utilizan mucho para los ramos.

Hab.: Sí.

Enc.: ¿Esas vienen cómo? así... en como uno compra los...

Hab.: Sí, el ramo completo, viene... igual como un ramo de rosas pero... la diferencia es que son más pequeñas.

Enc.: Y las matas de donde ella... o sea ¿ella crece así, en montón?

Hab.: Sí.

Enc.: O es algún arbolito o algo...

Hab.: Bueno, e... como... yo las he visto es así, o sea, como las traen envueltas todo el tiempo en el periódico y...

Enc.: Ajá.

Hab.: ... igual como envolver un ramo de rosas. Hay otra también que... le llaman dunarias...

Enc.: ¿Cuáles son esas?

Hab.: No sé si las conoce...

Enc.: No.

Hab.: ... que son este... como si fueran artificiales.

Enc.: ¿Esas son las que vienen en amarilla, moradas...?

Hab.: Que le... le dan otro nombre también.

Enc.: Estatís.

Hab.: No, estatices no, son este... o sea, el nombre de ellas es donaras pero... muchas personas le llaman este... ruedita de... papa.

Enc.: Ah, no sé cuál es esa.

Hab.: ¿No sabe cuál es?

Enc.: No.

Hab.: Ya.

Enc.: ¿Tú las has tenido aquí?

Hab.: Sí, ahorita por lo menos tengo una también, un ramo.

Enc.: Ah... y yo he visto que también tenías flores secas en estos días ¿no?

Hab.: Sí, estatices.

Enc.: Ajá, pero en estos días vi, no sé si eran tuyas, de alguien que estaba vendiendo por allí, que son como unas rueditas.

Hab.: Bueno, de esas son las que estoy hablando...

Enc.: Ah ¿esas son?

Hab.: ... esas son las dunarias.

Enc.: Sí son lindas... son secas ¿no?

Hab.: Sí, esas son secas.

Enc.: ¿Pero esas vienen así o llevan un proceso?

Hab.: Sí, natural.

Enc.: ¿Son así naturales?

Hab.: Naturales.

Enc.: Y son un poquito costosas ¿no?

Hab.: Sí, el precio de ellas es... está en los doscientos, trescientos bolívares, el ramo.

Enc.: El ramito ¿verdad? ¿por qué son tan costosas?

Hab.: No sé, creo que es por... lo del traslado, o sea, de dónde tienen que traerlas y eso, aunque no es tan lejos porque... dicen que las traen de... de Timotes.

Enc.: Ajá.

Hab.: Pero...

Enc.: Allá supuestamente es donde se dan.

Hab.: Allá sí.

Enc.: Está bien.

Hab.: E... los estatices, bueno... es... con la flor que más me gusta trabajar, o sea, estatices y botón de oro porque...

MDB1MA

Hab.: Mira... yo creo que los tres vicios más graves que tiene este país... en primer lugar, una grave inmoralidad... ni siquiera inmoralidad, yo la llamaría más bien amoralidad, hay actitudes colectivas... amorales. Eso conduce a agravar otros males como por ejemplo... el mal del... clientelismo, que ya lo... nombramos, es decir, un populismo-clientelismo...

Enc.: Sí.

Hab.: ... que determina este... el que los partidos políticos hayan perdido... su papel fundamental, que es el de dirigir la política... en... en... con mayúscula ¿no? y... y e... entrar... en unas competencias por... cosas que no tienen trascendencia... en la vida de una sociedad, como es la de ubicar gente, este... pelear por unos contraticos... sin jerarquía ¿no?... sin... sin la dimensión... grande que debe tener la conducción de una sociedad... y luego, el gremialismo llevado a extremos... simplemente... perjudiciales, es decir, un sindicalerismo... que conduce a una corrupción sindical, por un lado, y por otra cosa a la holga... y por otro lado, a la holgazanería... y... e... todo ello... mm... lleva a perder la... el sentido de la responsabilidad en el cumplimiento del deber. Yo creo que eso estamos tratando de rescatarlo en la medida de lo posible, porque estamos... nadando en un mar... en donde esto es lo común, yo creo que muchos Alcaldes salimos elegidos fuera de ese... de ese ámbito de la... de la... del clientelismo. Una de las cosas que a mí más me choca, por ejemplo, es cuando yo reúno el Concejo Municipal y cada una de las fracciones habla en nombre de su fracción... fracción de Copei, fracción del MAS, fracción de AD. Yo creo que eso no puede ser, yo creo que los concejales deberían hablar en nombre de los sectores de la ciudad que representan, o que deberían de representar, pero como efectivamente no representan a la ciudad, sino que representan es a los partidos... habría que entonces que avanzar en el sistema para que los partidos se vieran obligados a... e... escoger... verdaderos y auténticos... representantes de la... comunidad y no simplemente activistas partidistas...

Enc.: ¿Y qué hacemos con los partidos políticos?

Hab.: No, el partido político es fundamental, lo que pasa es que el partido político en todas las sociedades existe, en todas las sociedades es un mecanismo de... de participación para el poder, porque nosotros ninguno podemos acceder al... a los puestos de comando de la sociedad política... sin pasar por los partidos políticos, pero eso no significa... el que el partido político... escoja, para sus candidatos a Gobernadores, a Alcaldes, a concejales, a diputados, etcétera, a simples activistas...

Enc.: Mjúm.

Hab.: ... debería también... mirar hacia la sociedad, y tratar... de escoger... gente amiga suya pero que tenga algún protagonismo social...

Enc.: Claro.

Hab.: ... y no advenedizos que... pueden ser muy buenos pegando afiches...

Enc.: Mjúm.

Hab.: ... o cargándole el maletín a un dirigente nacional, pero que no representan a nadie...

MDB3FB

Hab.: N. es de buenos sentimientos, y N. qué pasó... que vivió conmigo e... tantas cosas... y N. no tiene resentimientos ni con su padre ni conmigo.

Enc.: Por eso, es una... la relación es distinta.

Hab.: Y... y bueno... el el... hay... yo conozco al... niños también que... tuvieron los mismos problemas, así, parecidos o similares a los de N., la cuestión familiar y qué sé yo, y esos muchachos tienen resentimientos con sus padres, por eso, y N. no tiene resentimientos ni conmigo ni con su papá, independientemente que su papá se haya muerto o no.

Enc.: Sí, bueno, ya no los tenía pues.

Hab.: Pero bueno... no, y cómo quiso él a... pero es que su padre fue...fue excelente.

Enc.: Eso también, o sea, qu... qu... que po... que podría reprochar N., sería una tontería también...

Hab.: No, no tiene nada que reprochar.

Enc.: ... si los dos se dedicaron a ser papás completos con él, entonces, no puede na... no debe reprochar nada.

Hab.: Más bien mi marido me reclamaba a mí que yo no jugaba con el niño, me recla... me peleaba por esa vaina, y yo no sé jugar, ay, coño, a mí me gustaba era leer... y él se ponía furioso "tú leyendo ahí y el niño solo jugando allá en el cuarto", ¿y qué (no se entiende), y él llegaba y se ponía a jugar con el niño, y lo... hasta... hasta poquito antes de morirse, ellos jugaron, semejante genovevo, mírelo, aquél que está allá, ya ahí se estaba graduando bachiller, tenía diecisiete años, y él todavía a esa edad, él jugaba con su papá, jugaban de manos, jugaban la guerra... ¿en la cama?, se agarraban, a hacer fuerza ¿no?, y decía... "el coñito me puede", decía F., "el coñito tiene fuerza", él llamaba... y él lo veía como un bebé, él llama... ya nosotros teníamos tres años separados, porque ya, no aguantaba más, yo estu... él... él... él en su apartamento y yo aquí, pero nos veíamos todos los días, o sea, como... yo no lo podía dejar, no quería, era el padre de mi hijo y él vivía pendiente, eso llamaba sopotocientasmil veces "¿y el niño?", porque para él era el niño, ¿no?

Enc.: Ajá.

Hab.: "Está durmiendo", las once de la mañana, "déjalo, pobrecito, él es chiquito, él necesita dormir, eso lo alimenta" Enc.: Y el otro pobrecito también durmiendo.

Hab.: Diecisiete años y él decía "¿y el niño?", le digo yo "está durmiendo", "déjalo, pobrecito, no lo despiertes que eso lo alimenta, el sueño lo alimenta", "coño, F.", le decía yo, "tiene diecisiete años, ¿qué coño se va a estar alimentando del dormir?, eso es sinvergüenzura"

MDB5MA

Hab.: ¿De la ciudad de Mérida?...

Enc.: Ajá.

Hab.: ... que... que... e... la... la ciudad... las calles... era... llegaba de... la Vuelta de Lola hasta... hasta... hasta Glorias Patrias. Tenía más o menos unas cuarenta calles, la de... y una... unas tres, unas... unas cuatro avenidas que, como dicen... que le dicen a... avenidas, eran calles. Iglesias, bueno, de casi la... las mismas menos la... menos la... la iglesia... la iglesia nueva, de la Otra Banda ni... de la... la que... la que comprende Santa Elena, ni Santa Juana. Las plazas es lo mismo, Plaza de Milla, Plaza Sucre, o la Plaza Sucre, la Plaza Bolívar, la del centro, la Plaza del Llano, no sé cómo es que llaman la Plaza del Llano, la... la... Plaza de Glorias Patrias, la Plaza Rivas Dávila o Belén... bueno, ese... ese esa la... las plazas de ayer... Las costumbres de Mérida... ay, eso sí, bueno, las costumbres, cuando... para la Navidad... la Navidad era...era casi como... como en todo el país, en la madrugada las misas...

Enc.: ¿A qué hora?

Hab.: ... e... a las cuatro, a las cinco de la madrugada, el patinaje, en ese tiempo patinaba gente grande ya, gente de edad...

Enc.: Mayor.

Hab.: Mayores ya, de... de veinte, veinticinco, treinta años, ahora ni patinan, medio patinan. Bueno, eso era... eso... eso eso era la Navidad. Las paraduras... de Niño, eran... o sea, empiezan por ahí en enero...

Enc.: ¿En qué consiste la paradura?

Hab.: ... con... con... consiste en... rezarle al Niño, en cantarle al Niño versos... este... una especie de aguinaldos, que... al Niño se lo roban, se lo llevan para una casa y entonces van a buscarlo, y llegan los pastores... llevan la Virgen... María y... cantan a la... en la puerta de la casa.

Enc.: ¿Usted sabe algún versito de esos?

Hab.: No, nada, de eso sí no sé yo...

Enc.: Ande, cánteme uno de eso...

Hab.: No... no sé...

Enc.: ... de cuando va a las paraduras...

Hab.: ... no... no voy, yo no voy... y entonces ahí viene el brindis...

MDC1FA

Hab.: Yo estudié en el colegio Inmaculada, muy estrictas las monjas, este... me acuerdo yo que el uniforme... tenía que llevar el ruedo de treinta centímetros del suelo, del piso ¿entiende? todas igualitas... y teníamos que ir a misa todos los días, y se usaba una cinta... ellas obligaban a ponerla así por debajo ¿no? con... su cauchito, su liguita, y entonces uno por monería se las... ponía así con dos ganchitos ¿no? ah no no, le bajaban a uno nota y lo castigaban y todo... todos los días a misa, los desfiles... el doce de octubre, todos los desfiles... era obligación ir, se ensayaban los desfiles... a marchar, a marchar, a ir marchando, ahora no, los colegios no... no van a desfiles ni nada, y desfilaba todo el colegio... todo el colegio.

Enc.: ¿Con los profesores?

Hab.: Sí, con todos los profesores, y todas las alumnas...

Enc.: ¿Los profesores eran monjas?

Hab.: Monjas no, había profesoras también particulares ¿no?

Enc.: ¿Pero entonces tan largo el vestido?

Hab.: Sí... sí, yo me arrecuerdo de... me recuerdo siempre que era treinta centímetros del piso.

Enc.: ¿Tenía que ser de un color, todo de un color?

Hab.: Ajá, todo de un color, uniforme blanco con tres tachones con su capita azul, bien bonito, bien ordenadito, no como ahora, todos los zapatos igualitos.

Enc.: ¿Y los castigos cómo eran? ¿cómo eran los castigos?

Hab.: Ay yo no recuerdo los castigos, por casualidad nos estábamos acordando anoche, allá con la hermana mía, que sacó mamá... unas cositas de... bordados, y tejidos y eso... entonces sacó un tapetico que bordé yo en punto de cruz... que lo enseñaban a uno a bordar y todo, que ahora no, nada de eso, yo aprendí a bordar punto de cruz en el colegio, tantas manualidades, a tejer, todo eso.

Enc.: ¿No recuerda así castigos raros, de palmetas o que le pegaran?

Hab.: No, ahí en el colegio a mí no me tocó eso... lo suspendían a uno del colegio... por un día, dos días...

Enc.: (no se entiende)

Hab.: ... sí lo castigaban a uno por todo... o lo suspendían de clase, ese colegio se... está muy acabado ahora, porque antes habían... el internado eso era... bueno pues una maravilla, y muchas alumnas, demasiadas alumnas.

Enc.: ¿Antes?

Hab.: Antes sí, cuando yo estudiaba.

Enc.: ¿Y a usted le gustan... los colegios de monjas, es decir, metería a sus hijos?

Hab.: No, a mí sí me ha gustado la formación religiosa, por eso tengo yo la niña... en el colegio... ella está es en La Presentación, porque ella estudiaba en APULA pero... APULA había como mucha indisciplina no... últimamente cuando estaba A. ¿no? todo el tiempo malo malo el colegio, mucha indisciplina.

Enc.: ¿Y ya hay bachillerato en APULA?

Hab.: Están abriendo el bachillerato ¿no? creo que va para tercer año, para tercer año... entonces yo...

MDC3MA

Hab.: Bueno, en cuanto a... esa pequeña bodeguita, la experiencia es... es que... como le hablaba antes, de que como no... era una persona de... de tener capital sino... siempre, cualquier persona para ir abriéndose de paso y para... quizás... llegar el momento preciso de... de ampliase o... o poder ser algo más tiene que... conformarse con lo que... vaya pudiendo hacer...

Enc.: Mjm.

Hab.: ... y yo pues... tenía que conformarme con eso porque no tenía para donde más coger... entonces este... y así me fui yendo ¿no? ahora... en cuanto a... yo soy una persona que siempre me ha gustado... aconsejar y recomendar... las cosas que yo hago porque... creo que las hago bien, y porque creo que las hago bien me gusta... recomendar... y aconsejar para los que emprenden de hacerlas... que tengan ese cuidado ¿no?

Enc.: Mjm.

Hab.: ... hacerlas bien, si emprenden una fábrica, más que todo... cuestiones de alimento para... el humano...

Enc.: Mjm.

Hab.: ... ¿no? tiene que... tener mucho cuidado... en... no esperar que sea Sanidad la que lo esté controlando a uno, sino que uno mismo, por su cuenta, tiene que controlarse...

Enc.: Claro.

Hab.: ... y tener una visión... de que... qué es lo que tiene que hacer, sanitariamente, para que... los que consumen esos productos alimenticios... estén siempre agradados y siempre conscientes de que están consumiendo algo... completamente limpio, sanitariamente, entonces yo recomiendo... a todo aquel que quiere emprender algo... en cuanto a lo que yo... he emprendido y hasta ahorita... voy guapeando [guapiando] por... cuestiones de... de... yo diría, sin... que se me quede nada por dentro... la... bendita democracia que hemos tenido ¿no?

Enc.: Sí.

Hab.: ... que... que qué lástima de... de que esa... esa palabra tan bonita...

Enc.: Mjm.

Hab.: ... y que tiene tantas... sabiduría, y que tiene tantos gustos, en cuanto a... a la persona, que se se... se haya perdido hasta.. hasta ese nombre de democracia, porque con treinta y pico [trentipíco] años que tenemos de democracia... no... habemos [habímos] adelantado nada, no habemos [habímos] progresado en nada...

Enc.: Mjm.

Hab.: ... cada quien hace lo que quiere, como quiere, y sin que nadie lo controle...

Enc.: Ajá.

Hab.: ... porque si... si tiene algo de poder pues...

Enc.: Abusa de eso, se le hace más fácil.

Hab.: Abusa de eso... y menos hay quien lo controle

Enc.: Mjm.

Hab.: ... se controla es al... al más pequeño...

Enc.: Mjm.

Hab.: ... al que... menos... con menos tiene de defenderse, y por lo tanto... es que digo...

MDC5FA

Hab.: ... e... y como está, en comparación a como está ahorita, me quedo con el hospital viejo, en todos los aspectos... trabajaba uno todo el día... siete a siete, y claro tenía su... ¿cómo le digo yo?... su descanso también, su... reposo, pero... estaba [tába] uno todo el día ahí, si era de noche, siete a siete, pero también... tenía uno sus horas de descanso, uno se acostaba, si era en la noche, se acostaba uno a las diez, se paraba a las doce, otro día se acostaba a las dos, y se acostaba a las dos y se paraba a las cinco y así, o sea que no... tenías... ¿cómo dijera?... para un año nuevo me tocó... con una sola enfermera. Habíamos dos, esa noche noche nos dimos el abrazo las dos, eso fue en el año setenta y uno [seténtaiuno], mjm, estábamos ahí... la noche... que no sé si fue que la otra de nosotras no fue y la... entonces la dejó a ella sola... eran dos enfermeras en ese entonces, una por el salón de niños y otra por el salón de... de... de niñas. Yo trabajaba con el salón de niñas también. Bueno, nos dejaron a las dos solitas, a las doce de la noche... fue el único año que recuerdo yo que nos hayamos [haigámos?] dado el abrazo las dos... ni médicos, residentes, ni nada, ahí no había nadie, nosotras dos, solas, en el salón de... con niñas y niños, más nadie, sí. Pero... a pesar de todo uno... se las arreglaba... nos tocó pasar todita la noche ahí... en... en vela, esa noche sí no dormimos nada, ni ella ni yo, porque tanto ella estaba sola y yo estaba sola. Cuando estaban las dos enfermeras una se quedaba y la otra se... se quedaba una camarera y una enfermera, pero esa cómo hacíamos... teníamos que mantenernos, porque si nos acostábamos... cualquier cosa... los niños... un peligro. Ahora, por ejemplo, abajo, allá se trabaja en uno solo, tres enfermeras y... la de guardia. Yo me acuesto a las doce, cuando ya he terminado mi... de hacer mi jornada, me paro a las cinco, a las seis, cuando no hay... (no se entiende). Y yo... o sea... y anteriormente pues trabajaba era así... antes de yo entrar al hospital de niños me tenían era... trabajando en casas de familia, de ganar cinco bolívares, de ganar cinco bolívares, me acuerdo yo... que me tuvieron... por aquí por la avenida... dos, donde un... unos... una señora... A. de U. y el señor A. U. ... ahí...

MDD1FA

Hab.: ... este... me llama la atención... esto que le estaba diciendo en... relacionado con la expresión... de la gente que escribe en la prensa... y frecuentemente hasta en la prensa a nivel nacional, no solamente a nivel regional, sino también a nivel nacional... cometen unos errores... extraordinariamente e e cómo... extraordinariamente bárbaros ¿no? [[suena el teléfono]] déjame... [[interrupción en la grabación]] ... unos errores que no tienen ninguna justificación, aquí por ejemplo leo en este periódico que dice "Detengamos la destrucción... de lo que resta de la fisionomía de la ciudad" ¿mm?, yo no sé...

Enc.: ¿qué cree usted de eso?

Hab.: Yo no... esto es un periódico... un poquito del... Vigilante creo, del Vigilante, yo no sé por qué había guardado... sí, porque aquí dice Mérida... sí, aquí está, ¿ve? El Vigilante, entonces... no sé por qué había guardado este periódico y había subrayado esa palabra la fisionomía de la ciudad, entonces... ¿cómo se justifica que... siendo un... bueno es que no diríamos que... quizá sean cuestiones de... de errores... comunes, errores que por una u otra razón se... se... vienen a... a presentar, a veces a... sin que se den cuenta, las personas que escriben, pero francamente ahí es donde está el punto importante para ponerle atención... a la manera de expresarse, por escrito, porque si una personal oralmente dice cualquier barbaridad... no importa porque si acaso lo oyen uno o dos, y a lo mejor no se dan cuenta, que esa es... que ha cometido un error, pero... escrito, en la prensa, en la prensa local, en la prensa nacional, imagínese usted eso que le digo ahora que "fulano de tal murió de un tiro en La Charneca", ajá e... y... y usted sabe, o se... si se pone a... a ponerle atención a la... ¿verdad? a los errores, son miles de errores que se encuentran, en estos días pasados leí... un tríptico, muy importante, de una... de una compañía que viera usted, usted por todas partes la vio... lo vio perfecto, pero tiene un error ortográfico, bastante visible, bastante notorio, que no tenía porqué suceder porque es un... es es un artículo... es un... trabajo producido por profesionales, de alta categoría académica, entonces... siempre nos preguntamos ¿cuál será el origen de los errores? ¿será el descuido? ¿será falta de conocimientos? o ¿serán... serán... situaciones que no se corrigen... por... cualquier descuido?

Enc.: ¿Pero de dónde cree usted que viene eso?

Hab.: Hay otra situación, ya va

MDD1MA

Hab.: Fíjese... yo fui...

Enc.: ...de toda la calaña.

Hab.: ... los que fundamos eso fueron... el padre Negrón, ya murió, ah... don... don e... Alfonso Cuesta y Cuesta, ya murió, Luis Spinetti Dini, está en Caracas, mm... Marcovich, está en Estados Unidos, mm... Arconada Merino, está en... Maracaibo y yo, que estoy aquí, somos los seis que fundamos esa Facultad, y ahora eso está vuelto...

Enc.: No, sí, yo sé. ¿Mire y con qué esperanzas fundaron ustedes eso?

Hab.: Bue... y esa es una cosa muy interesante ¿no? porque eso se fundó durante el gobierno de mi general don Marcos Evangelista Pérez Jiménez ¿sí?

Enc.: Mjm.

Hab.: ...iniciativa de... e... el doctor Miguel Ángel Burelli Rivas, alumno mío, ministro de Justicia y Cultos, embajador en Bogotá, Londres y Washington [güáchinton], y ahora ministro de Relaciones Exteriores...

Enc.: Mjm...

Hab.: ...para que vea cómo son mis discípulos, querida, y te ríes, ay pero... te ríes, y mm... miembro del Instituto... Caro y Cuervo

Enc.: ¿Ah sí?

Hab.: ...de Bogotá.

Enc.: Ajá...

Hab.: Y miembro correspondiente de la Academ... de la Academia Colombiana de la Lengua, correspondiente de la Real Academia Española, de Bogotá también. Esos dos tiene don Miguel Ángel allá, ¿no?

Enc.: Mjm...

Hab.: Bueno, él propuso, el doctor Mármol era el rector, médico, cirujano, y... vinieron dos papas negros a trabajar en eso... don... Mariano Picón Salas...

Enc.: Ajá.

Hab.: ...merideño, ya murió, y don Américo Castro, ah... español, él nació en... en Brasil, pero es español, judío español, y... esos dos dieron orientación, trabajo, colaboración, programa, dieron conferencias y tal ¿no? y la cosa se puso a andar.

Enc.: ¿Eso fue hace cuanto tiempo?

Hab.: Eso fue en el... todavía estaba mi general Marcos Pérez Jiménez y el doctor (no se entiende), eso fue en el cincuenta y... cinco me pa... no, antes me parece, no recuerdo exactamente, pero fue por mil novecientos... espérate, mi general lamentablemente terminó en el cincuenta y ocho.

Enc.: Mjm.

Hab.: ...él se fue en el cincuenta y ocho, esto fue en el cincuen... bueno, estaba... eso en el gobierno de mi general y rectorado del doctor Mármol Luzardo.

Enc.: Este... ¿cómo hicieron para... recoger, reclutar personal? porque fundar una facultad...

Hab.: Sí sí sí sí, bueno, e... por una parte... personal ¿qué? ¿docente o...

Enc.: Mjm.

Hab.: Bueno, por ejemplo, don Mariano... Picón Salas ah... aconsejó a don... Alfonso Cuesta Y Cuesta.

Enc.: Mjm.

Hab.: ..."pues váyase para Mérida usted", parece que en Caracas como que había un poquito de... dificultad o algo así.¿no? y le dijo "vaya usted a Mérida, y allá está Mármol y está... Burelli también y están fundando una... vaya usted a Mérida y se incorpora a la facult..." y se vino acá, y encajó en la Facultad de Humanidades y Educación, don Alfonso Cuesta... ecuatoriano, Cuesta y Cuesta ¿no? bueno... ¿quién otro?, Marcovich estaba en... no recuerdo dónde, Arco... Arconada Merino, era... profesor en el Colegio San José, aquí...

Enc.: Mjm.

Hab.: ...de los igniguistas [[ignacianos?]], sí, y... músico

MDD3FB

Hab.: Sí, sí. Decían que... había gente muy terrible, toda la vida ha habido gente tremenda ¿no? los muchachos sobre todo ¿no? se les ocurría, por ejemplo, ponerse [ponesen] de acuerdo... unos en el Pie del Llano, otros en Milla, otros en Belén, otros por allá para... otra parte ¿no?... más o menos lejana, pero estaban de acuerdo, y arrastraban potes, arrastraban... cadenas... y la gente, claro, la luz que había era un... una lucecita muy mínima en la puerta de la casa, de carburo, una lamparita de carburo y ¿qué? la gente se encerraba... y decían que era el diablo que...

Enc. A: [[risas]]

Enc. B: [[risas]]

Hab.: ...andaba recorriendo las calles, pero eso... bueno, hay muchos cuentos; otra es un... un señor que... salió de un bar una noche... y se vino por aquí, por la placita de Belén, y eso era puro garbancillo, donde estaba "Rivas Dávila"...

Enc. B: Ajá.

Hab.: ...eso eran puras matas de garbancillo, y entonces lo... lo sorprendió... una... muchacha muy simpática, y él la siguió, y es tarde, eran las doce de la noche, "no, esto puede ser una cosa muy importante, esta muchacha", y la seguía y la seguía, y la mujer caminaba y caminaba, y nunca la podía alcanzar, al fin, cuando él se dio cuenta... era que... lo estaba internando en esas matas, y voltea y lo mira y le pela esos dientes tan horribles...

Enc. A: [[aspiración]]

Hab.: Y...

Enc. B: ¡Diablo!

Hab.: ...aquello botó... candela, y eso y... y eso fue... y eso fue cierto, porque... ese... señor me lo contó a mí, el susto de él tan grande que pasó, corra, corra, y aquellas piernas no le daban, Dios mío, y mirando para atrás, pero no, el espanto se quedó en...

Enc. B: Se quedó en...

Hab.: ...en en la Plaza de... de los Pizcos, que la llamaban. y aquello que... ¿no han oído ustedes hablar de... de una... una mujer así de vida... más o menos... no correcta ¿no?...

Enc. A: Mjm.

Hab.: ...que la llamaban... ¿cómo era que la llamaban? Pata de clavo...

Enc. A: ¿Pata de clavo?

Hab.: Ajá, y que la llamaban así, era... mundana, pobrecita ¿no? bueno, y dicen que cuando murió, a que la de... la de... la gente la despreciaba porque... por el estado...

Enc. B: Por la vida que llevaba.

Hab.: Sí, claro, y... al tiempo, donde la enterraron... salió una mata de rosa, y se le apareció a un obispo S., Mon... un obispo, Monseñor S. ...

Enc. A: Ajá.

Hab.: ...se le apareció a él, él iba a decir la misa al Espejo, muy de mañanita, como a las cinco de la mañana, se le apareció y le dijo... que ella estaba... a ella la enterraron

MDD3MA

Hab.: No creo hijo. No sé ahora, últimamente, yo de muchacho, por ejemplo, el re... el rezo cuando... se moría la persona y ha... que si el cabo de mes, que si los... novenario, los seis días, los nueve días, en fin, siempre se acostumbra, o se acostumbraba, se acostumbra todavía en los campos, en fin, dar comida...

Enc.: Ajá.

Hab.: ¿no?

Enc.: A... el día del... de...

Hab.: El día del... sobre todo el día de los nueve me... los nueve días...

Enc.: De los nueve días...

Hab.: ... lo que llaman salida ¿tú ves?

Enc.: Ajá.

Hab.: Sí, a los nueve días que a uno lo entierran... eso es lo que llaman salida, viene el novenario ahí... diario ¿tú ves?

Enc.: Sí.

Hab.: ... a los nueve días le hacen lo que llaman ga... el... cuerpo de salida... ahí acostumbran dar comidita, si se puede, desde luego ¿no?

Enc.: Sí.

Hab.: Ahora lo más típico, lo más normal, es lo... al cabo de año, ahí sí tiran la casa por la ventana...

Enc.: Sí.

Hab.: El que no tiene, coño, pide o presta y vaina para hacer el sancocho, el hervido, el mondongo, lo que sea y dele, y esto lo... eso se reúne en familia...

Enc.: Ajá.

Hab.: ¿no?

Enc.: Sí.

Hab.: ... vecino y vaina de esa, eso es muy normal.

Enc.: Y usualmente la persona pobre es la que hace mejor, eso...

Hab.: Es la vida.

Enc.: ... ocurre, así es la vida, y na... nadie se queda sin enterrar ¿verdad?

Hab.: Mjm y... como dice el dicho "para el muerto no faltan velas ni para el michoso aguardiente"...

Enc.: Sí.

Hab.: Eso es un... un decir y una verdad, porque por muy pobre que sea uno hermano... coño, uno presta y brinca y salta, para quedar más o menos, aparentar... "coño, que el velorio de fulano de tal, coño, que no dieron ni café", por ejemplo ¿no?

Enc.: Ajá.

Hab.: ... y si es buscas más que sea una carnita, una vainita, y haces un piquete, por allá en mi pueblo llaman piquete a esa vaina ¿no? e... una carnita, una champaña, por ejemplo ¿no?

Enc.: Sí, sí.

Hab.: ... y eso es muy típico y normal hermano...

Enc.: Y... ¿y del luto? la gente... eso de guardar luto, no sé, me parece que ya...

Hab.: Eso ya pasó a la historia.

Enc.: ... una tradición ya...

Hab.: Yo recuerdo, yo era muchacho, por ejemplo, en mi pueblo, acostumbraba, la dama...

Enc.: Ajá.

Hab.: ... vestida de negro, sobre todo el... el primer año, de ese finado, de ese muerto ¿tú ves? a uno le ponían una cinta negra aquí en el brazo...

Enc.: Ajá.

Hab.: ... al hombre ¿no? una cinta negra, de unos cuatro, seis dedos... y eso tardaba hasta que cumplía el año el muerto ¿tú ves? Otros acostumbraban... un botoncito negro, si llevaba paltó, o camisa, implicando el luto.

Enc.: Sí.

Hab.: Esta vaina ya... eso se acabó...

Enc.: Y el corazón rojo y ardiente ¿no?

Hab.: Eso ya pasó a... pasó a...

Enc.: Sí, sí.

Hab.: ... a la historia prácticamente. Yo pienso de que... esas tradiciones ya han ido muriendo.

Enc.: Sí. Y ha... hay unas que... son necesario conservar, no sé, me parece la... por ejemplo el caso de las paraduras, sí, algunas cosas de las paraduras es necesario conservar.

Hab.: Sí, eso sí es típico, eso sí es típico...

Enc.: Sí.

Hab.: ... y eso... no morirá nunca, porque como te digo el que puede le echa un violincito al Niñito y la vaina ¿no?

Enc.: Mjm.

Hab.: ... el que no, aunque sea el rosario rezado... pero la paradura se le hace.

Enc.: Mire ¿y usted recuerda alguna de esas historias bonitas de Chiguará? que haya habido alguna pelea por allá...

Hab.: Yo salí muy muchacho de Chiguará.

Enc.: Ajá.

Hab.: Cuando incluso ni entraban carros por allá...

Enc.: Sí.

Hab.: ... eso hace más de cincuenta años ¿no? eso ni entraban carros, para esa época no había carretera...

Enc.: Sí, prácticamente la carretera que pasa... la...

Hab.: Ese era un puentecito que había un caminito de... de burros...

Enc.: Ajá.

Hab.: ... y uno salía a pie... de arriba del pueblo para agarrar el carro a Estanques, se pagaban dos bolívares de Estanques a aquí.

Enc.: Cuando el bolívar valía...

Hab.: (no se entiende)

Enc.: Sí.

Hab.: Claro, uno no ganaba un carajo, un obrero ganaba un bolívar, de... de domin... de... lunes a sábado.

Hab.: ... ay Dios mío, yo tenía un enamorado y usted no sabe la broma que... ese enamorado... entonces yo tenía dieciocho años cuando tuve el primer muchacho... y yo era una una muchacha buena, sirviendo, si hubiera sido mala me hubiera quedado en San Cristóbal que me fui con una señora y la señora, yo me salí de la señora y entonces me fui para San Cristóbal, en un hotel trabajaba y las mujeres del carajo me... me llevaban, estaba jovencita y... y me llevaban para Táriba que habían fiestas... y... esas coños bailando y de todo y... bonchando y de todo y entonces si hubiera sido así... que yo que yo me cuidaba tanto que, que vendían del hotel comida para la policía y... me mandaban con esas cestas... a llevar comida a la policía... y yo tenía un enamorado allá, era un policía... no hombre y entonces... sabe chica que... que pasó así que que... entonces... yo iba... ay, yo le tenía miedo, entonces... porque una vieja me había aconsejado ¿ve? bueno, entonces no sabe que que... de ahí me mandaban para el mercado y iba pasando yo por San Cristóbal, por la plaza cuando me salió una señora joven y un señor, pero era la hija del señor y un joven y venían del mercado y... y me pararon una caña, entonces yo me paré, entonces me dijo "¿se quiere ir con nosotros para Caracas? Nosotros le pagamos bien", ay, qué bien ay, yo no me acuerdo cuánto me pagaron, no me acuerdo ya, entonces... este... y me regresé chica, me regresé, yo no sé si venía o iba, y me regresé al hotel, y "ay, yo me voy para Mérida", y que tal, yo no sé que mentira metería... y me voy, y recogí los tres trapitos y... de una vez venía el carro y... tenían chofer, porque... el señor... en Valencia se lo... les iba matando y él... él sufría de los ataques a los nervios, y tenía chofer, y le dije "ay, yo sí me voy con ustedes, pero si me dejan algo de plata para mi mamá que es muy pobre" y... no, no se había divorciado de papá todavía, ella se divorció fue acá, entonces "ay, yo sí me voy pero... pero si usted me lleva a Los Chorros ahí a avisarle a mamá y a... me dejan una platica para mamá y todo ¿no?" y "cómo no, y cómo no, y tal y qué se yo", y subió... la señora se quedó en el puente y... y entonces subimos, porque... tenía una charrasquita de... un carrito yo no sé cómo sería, ya estaría compuesta la carretera, yo ni me acuerdo

MDD5MA

Hab.: Sesenta y seis. Y desde esa época pues... esa época era... muy linda y bella ¿no? yo digo que era muy linda y bella... Mérida era muy bonita. Mérida era una cosa... muy feliz. Mérida este... a según e... tal... la explicación y tal, Mérida era era un páramo, Mérida era era... frío, las calles... eran de piedra... ¿no? y por la avenida... Uno habi... venía una... una... una cloaca, que no era cloaca sino la... la agua era...

Enc.: Era clara.

Hab.: Era... bueno... Pero eso era una bellezura ¿no? lo que se llamaba Mérida. Ahorita no es bellezura, ahorita es un... una cosa que... que uno vive... asombrado ¿no?... ahora la segunda... es... en la economía ¿no? o sea... el... los costos de la vida que hay ¿no? que yo vendía naranjas a cobre negro ¿no? tenía que bo.. botarlas aquí en el río, pues nadie las compraba. Unas monjitas que habían en la... este... La Virgen del Carmen, eran las únicas que nos compraban... seis docenas, todas las semanas, digo, todos los días... Me compraban... seis docenitas, seis cobres negros, y las demás teníamos que botarlas, el hermano mío, que se llama P. R., tenía que botarlas al río ahí ¿no? Albarregas. Nosotros nos daba... ganas de llorar... de ver que nosotros llegábamos... con un pancito, para llevarle a la madre ¿no? la finada, F. R. se llama ella... se llamaba. Ahora... después... vino... la conclusión de que los gobiernos y las cosas pues... fueron aumentando las (no se entiende) y las (no se entiende) y hemos vivido bien ¿no?... porque en realidad pues... esas pues es una explicación que... no puede ser posible... de que un elemento... qué va a hacer con... cuando yo llegué a trabajar en el Ministerio de Obras Públicas, que era Ministerio de Obras Públicas ¿no? llegué con... con tres bolívares, y trabajábamos... cinco días... ¿cinco por tres?

Enc.: Quince.

Hab.: Quince... bueno... y yo en esa época pues yo hago un tronco de mercado, para la casa. Yo gastaba diez bolívares... yo llevaba un tronco de mercado. Y ahí... llevaba pescado, que si panela, que si arroz, que si... papa, que si... de todo ¿no?... y resulta...

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